Un breve resumen sobre la reforma a la educacion Ley 30 [Opina!!]

Reforma a la Ley 30: por qué sí, por qué no



Analizando la creciente preocupacion sobre la reforma de la ley 30, y las constantes polemicas que se han dado en los ultimos dias sobre la reforma a la ley de la educacion superior me di la tarea de buscar algo conciso y de una fuente confiable para poder entender un poco mas del asunto:

La propuesta del Gobierno para reformar la ley de Educación Superior (Ley 30 de 1992) causó malestar y deja inquietudes en la comunidad universitaria. Y aunque todos coinciden en que es hora de reformar la norma, existen posiciones del Gobierno y el sector universitario que chocan y motivan, con y sin fundamentos, lamentables y costosos disturbios como los vistos esta semana en varias instituciones públicas.

Han pasado 18 años desde que se expidió la Ley 30 de 1992 y el sector ha cambiado sustancialmente. Para ese entonces, no existía el Viceministerio de Educación Superior, el ICFES no era un instituto dedicado a la evaluación de la educación y el ICETEX no era un banco de segundo piso, por mencionar algunos cambios.

Aunque la reforma se venía preparando desde la administración pasada, en un trabajo conjunto con el Ministerio de Educación y los rectores de las universidades, la que presentó hace algunas semanas el presidente Juan Manuel Santos es más amplia y con propuestas polémicas.

Semana.com seleccionó cuatro de los temas más polémicos de esta iniciativa de 144 artículos.

1. La empresa privada podrá invertir en las universidades públicas
Para el presidente Juan Manuel Santos, si la educación pública quiere ser competitiva y de buena calidad no puede negarse a la posibilidad de tener fuentes de inversión privada. “Esta propuesta no significa de ninguna manera privatizar la educación pública, ni va a implicar mayores costos para los estudiantes”.

El Gobierno advirtió que los recursos son limitados, por eso, aliarse con la empresa privada es una alternativa.“Hoy un empresario contrata servicios con la universidad, pero queremos que no solo contrate, sino que invierta capital para desarrollar proyectos específicos, que se meta la mano al bolsillo y genere innovación con las universidades (...) que pongan la plata, vendan servicios, desarrollen conocimiento y ojalá ganen bastante”, explicó la ministra de Educación, María Fernanda Campo.

Moisés Wasserman, rector de la Universidad Nacional, no ve clara la propuesta. “El ingreso del dinero del sector privado para investigación no es una novedad. Las universidades trabajamos con la empresa desde hace 40 o 50 años. Hay comités universidad-empresa-Estado en todas las regiones del país”, dice.

Según los rectores una empresa invierte si puede obtener rendimientos o beneficios. La pregunta para las universidades es: ¿qué tanto ese interés privado puede chocar con la misión y con la verdadera función de las universidades?

2. Más plata para la universidad pública
El Gobierno propone aumentar recursos para las universidades públicas en un 1 por ciento adicional al IPC en el 2012, un 2 por ciento en el 2013 y un 3 por ciento entre el 2014 y el 2019. Sin embargo, para las universidades, no es suficiente para sobrevivir con el número de alumnos que tienen y tendrán en el futuro.

La molestia de las universidades públicas está en que el proyecto de ley no incluyó el reconocimiento y el reembolso del dinero que invirtieron en los últimos 13 años para aumentar la cobertura y mejorar la calidad.

En ese tiempo “nuestro presupuesto se ha mantenido fijo con el Índice de Precios al Consumidor (...) En el año 2009 se hizo una adición de 70.000 millones de pesos, que es muy poco para el sistema de 32 universidades públicas con 600.000 estudiantes. Ese dinero no se ha terminado de pagar y es la única adición que han hecho en ese tiempo”, aseguró el rector de la Universidad Nacional, Moisés Wasserman.

3. Se crearán universidades con ánimo de lucro
Es una figura que no existe en el país, incluso paras las universidades privadas, cuyas ganancias deben ser reinvertidas en la institución. Con la propuesta del Gobierno se abre esta puerta que genera inquietudes entre las instituciones públicas y privadas, por el riesgo de que se ponga en peligro la calidad de la formación superior.

Según el gobierno, Brasil recurrió a este modelo que le permitió el aumento de la cobertura. “En 12 años pasaron de 1’800.000 estudiantes a casi 6’000.000, teniendo un 75 por ciento de instituciones con ánimo de lucro”, resaltó el presidente Santos.

Para el rector de la Universidad Nacional el tema debe ir más allá de las cifras. “El fin social de la empresa es el lucro. Ha funcionado en países como Brasil, pero hay que ver los dos lados. No son universidades verdaderas; funcionan en forma muy eficiente dando el mínimo posible logrando cobrar el máximo posible, como buena empresa. En Brasil tuvieron un impacto fuerte en cobertura, pero nulo en calidad”.

Agrega Wasserman que si se plantea crear este modelo, tiene que ser muy equilibrado, como también ocurrió en Brasil. “Hay que fortalecer a las universidades públicas, las que realmente hacen la calidad, dan el impulso y lideran el desarrollo del país”.

4. Autonomía universitaria
Es tal vez el tema que más preocupa al sector. Para el Gobierno el proyecto fortalece el aseguramiento de la calidad, la acreditación y la evaluación de la educación superior. Pero para los rectores, el Ministerio de Educación tendría más poder para vigilar y sancionar, lo que algunos ven como una lesión enorme a la autonomía universitaria.

“Es peligroso para la democracia que se le entregue tanto poder a un organismo ejecutivo, sin controles por parte de los órganos judiciales. La propuesta le da una fuerte capacidad sancionatoria al Ministerio, pero hay que tener cuidado porque realmente puede llevar a abusos”, afirma el rector de la universidad Jorge Tadeo Lozano y presidente de ASCUN, José Fernando Isaza.

FUENTE

Si saben algo mas sobre la susodicha ley que tenga fuentes creibles les agradezco lo compartan, aca en el foro hay varios que les gusta el tema politico y sin duda pueden salir opiniones interesantes.

Yo la verdad no le veo tanto de malo como dicen los maestros o las agremiaciones, la parte del ingreso de capital privado a las universidades esta muy ambiguo si se define claramente que no es que las empresas privadas compren parte de la universidad publica no habria mayor problema.

Para mi como siempre estan agrandando mas el asunto y pintandolo grave cuando no lo es, el problema es que le estan quitando poderes a las universidades para darselos al ministerio de educacion (cosa que me parece positiva pq los rectores de una universidad publica grande se creen los putas) y que no les van a girar tanta plata como se necesitaria, sin embargo esto ultimo no me parece del todo malo si se considera que se va a girar mas dinero del que actualmente se otorga, no es el suficiente pero si es mucho mas.

Lo que me parece interesante es que los proyectos de grados pueden tener como tal un fin y no simplemente hacerlos y dejarlos en la universidad donde no generan un beneficio para la sociedad, la idea de una tesis es que genere valor a un pais y si hay empresas que están dispuestas a fomentar esto a partir de recursos pues porque no aprovecharlo?

FabbeR escribió:Lo que me parece interesante es que los proyectos de grados pueden tener como tal un fin y no simplemente hacerlos y dejarlos en la universidad donde no generan un beneficio para la sociedad, la idea de una tesis es que genere valor a un pais y si hay empresas que están dispuestas a fomentar esto a partir de recursos pues porque no aprovecharlo?

Hoy dia si se hace un super proyecto de grado ni el hp ese proyecto pertenece a la u y los que se benefician son los de la U, cuando yo iba a hacer tesis uno la tesis la hacia pero quedaba a nombre del profesor que le daban a uno como tutor de la tesis, osea que la tesis que supuestamente yo iba a ser nunca iba a quedar a nombre mio .....

No se si en su universidad es igual

es que las cosas no las muestran como son, digamos... cuando una empresa privada invierte busca generar un beneficio para ella también, entonces proyectos de investigación que no beneficien a ninguna empresa privada nunca serán financiados. por ejemplo una cura para el cáncer no es beneficiosa para las empresas farmacéuticas. Entonces este tipo de inversiones vician las cosas que se hacen en las universidades.

miles de investigaciones no serían desarrolladas pues no habría nadie que de la plata para lograrlas, uds consideran eso justo? cuando las investigaciones deberían de tener el incentivo de generar nuevo conocimiento así no tengan un resultado económico, sino que solamente nos ayuden a entender mejor las cosas, una especie en peligro por ejemplo que no tenga valor, probablemente nunca tendrá una protección y un mejor conocimiento de la especie. es un ejemplo de esto.

además para quien cree usted que va a ser la patente, seguramente no para el estudiante o la universidad, sino que esta terminaría siendo de la empresa que financió el proyecto

ese por ejemplo es un punto.

digamos si van a haber más cupos, y van a haber más créditos. pero es que la salud y la educación son un derecho... está estipulado en la constitución, y si la gente sigue sin plata... van a quedar endeudados por 20 años, las matriculas subirían y si no se arregla primero la situación económica de la gente va a haber un menor número de personas que estudien, así hayan más cupos.

Se generarían más profesionales, pero menos competitivos, tiene que aumentar tanto la calidad como la cantidad, no solo la cantidad, eso solo nos haría ser aun más mediocres en todo.

en mi opinion, creo que la reforma es bastante lésiva para la educacion en general en colombia, cuando ud solamente centra los objetivos de las instituciones que nos educan... en la obtencion de recursos hace que cambie el rumbo de lo que debería ser la universidad.

http://www.cmi.com.co/?n=71250 una info adicional.

Opinion
-los recursos no alcanzan para cubrir las metas que le exige elgobierno a las universidades
- El artículo no tiene en cuenta la ley de quiebras que dice que si la universidad publica no puede autofinanciarse puede ser comprada por capital privado.

-El estado en vez de invertin en la educación pública para aumentar su calidad y cobertura pensará invertir en el icetex para que las personas que no tengan los recursos pidan un crédito cuando podrían ellos financiar la educación y la salud. reciben millones en impuestos de los cuales se pierden demasiados recursos, no podemos tolerar un estado negligente, no podemos seguir con el pensamiento de que los estados son corruptos y ya, la plata alcanza solo que está pésimamente invertida o embolsillada entre unos cuantos corruptos.

no hay que permitir que acá pase lo que pasó en chile y luego desencadenó todo lo que vimos por televisión, hay que decirle al estado que no estamos de acuerdo con las vainas que propone y ser menos borregos por que es algo que nos toca a todos, desde universidades públicas hasta privadas.

la calidad en la educación debe ser una prioridad de cualquier estado, puesto que lo hará más competente local e internacionalmente.

kenobysito escribió:

FabbeR escribió:Lo que me parece interesante es que los proyectos de grados pueden tener como tal un fin y no simplemente hacerlos y dejarlos en la universidad donde no generan un beneficio para la sociedad, la idea de una tesis es que genere valor a un pais y si hay empresas que están dispuestas a fomentar esto a partir de recursos pues porque no aprovecharlo?

Hoy dia si se hace un super proyecto de grado ni el hp ese proyecto pertenece a la u y los que se benefician son los de la U, cuando yo iba a hacer tesis uno la tesis la hacia pero quedaba a nombre del profesor que le daban a uno como tutor de la tesis, osea que la tesis que supuestamente yo iba a ser nunca iba a quedar a nombre mio .....

No se si en su universidad es igual

sería peor si su idea le perteneciera "patentada" a nombre de una empresa y que esta pudiese ganar millones de dolares con eso.

Toca meterse a asesino con tanta mierda......

Cancer-Severo escribió:

kenobysito escribió:

FabbeR escribió:Lo que me parece interesante es que los proyectos de grados pueden tener como tal un fin y no simplemente hacerlos y dejarlos en la universidad donde no generan un beneficio para la sociedad, la idea de una tesis es que genere valor a un pais y si hay empresas que están dispuestas a fomentar esto a partir de recursos pues porque no aprovecharlo?

Hoy dia si se hace un super proyecto de grado ni el hp ese proyecto pertenece a la u y los que se benefician son los de la U, cuando yo iba a hacer tesis uno la tesis la hacia pero quedaba a nombre del profesor que le daban a uno como tutor de la tesis, osea que la tesis que supuestamente yo iba a ser nunca iba a quedar a nombre mio .....

No se si en su universidad es igual

sería peor si su idea le perteneciera "patentada" a nombre de una empresa y que esta pudiese ganar millones de dolares con eso.

en patentes medicas después de 50 años esa empresa perdería "el lucro de millones y millones de dolares" que ganaría con eso, en razón a que se lo tiene que regalar a la "humanidad", en casos extremos duran hasta 80 años.
(Mas que perder el lucro, seria mejor expresar que corre en riesgo su ganancia, al permitir que otros exploten su invento sin pagar nada, y poner crear mejores estrategias para competir con el producto)

El tema de la investigación creo es complejo en Colombia, el 65 % de la población universitaria ni siquiera entiende que es la metodología de una investigación, los pasos a seguir y el proceso que esto conlleva. Del 35 % restante, un 25 % aprende a investigar, realiza investigaciones medianamente buenas, pero deserta el trabajo en vez de seguir a virtud de que no vieron un futuro en eso. Nos queda un 10 % del cual algunos llegan a colciencias, otros son financiados por las u's, otros se van por la parte individual y ellos mismo lo financian ( Casos rarisimos, pero existen), y finalmente unos pocos terminan su investigación, y la universidad se gana el crédito, pero ellos pueden realizar ponencias, monografias, manuales, etc, con su investigación. A lo que quiero llegar es que esta ley no responde al problema de la investigación, no pretendo criticar a las empresas que se quedan con un lucro a partir del trabajo que yo o cualquier otro pueda hacer, pero si siento que el gobierno tiene que prestarle mas atención, y real atención, al tema de como hacer para que empecemos a investigar, en cualquier materia.
PD: prestarle atención no es legislar por legislar, debe atender a una razón social.
PD1: en el tema de las u privadas y publicas no me meto, creo que mi posición indiferente no contribuye nada al sano debate que en este tema se debe manejar.

GunnersSlash escribió:

Me parece que este cuento de la universidad publica en colombia esta muy desbordado aca todo el mundo cree que tiene derecho a acceder a la educacion superior, por ejemplo es ver los mechudos de los videos, y la realidad es que no todos pueden, ni deberian estudiar una carrera profesional, la educación superior tanto aca como en todos los demas paises es un privilegio que solo pueden alcanzar los mas capacitados y aptos para ello, no es que el examen de ingreso les quite oportunidades, sino que filtra lo mejorsito y deja por fuera a los mas bruticos o a los que no les alcanza el intelecto como para estar ocupando una de esas sillas subsidiadas con los impuestos que tanto hablan.

De resto a los que no nos alcanzo para la u publica toca como con todo en la vida pagando !!!, pero es que aca cualquier mechudo ocioso y perezoso que no hizo el mayor esfuerzo en la vida y que los papas tampoco lo hicieron quiere tener las mismas oportunidades de gente que si la sudo y la lucho para salir adelante.

Aca la gente esta esperando que el gobierno le de todas las oportunidades todas las grantias todo servidito en bandeja de plata, el que quiere salir adelante trabaja y busca los medios para conseguirlo, tengo 2 colegas que se graduaron antes que yo que se pagaron toda la carrera en universidad privada manejando taxi.

Ademas debido a tanto profesional que hay a causa de tanta universidad de garaje y tanto acceso a la educacion superior es que hoy dia tanto profesional en las calles mal pago y hasta manejando taxi pq no hay trabajo para tanto profesional, aca se quejan del acceso a la educacion superior pero es 1000 veces mas sencillo estudiar aca que en paises como argentina mexico y ni hablar de E.U o Europa.

lo único que corrijo de kenoby son los prejuicios; que sea mechudo (El hecho de que en esos videos salgan mechudos no es garante de nada XD ) no significa que sea vago y perezoso; pero concuerdo con que la educación superior es un privilegio, y hay que ganárselo, unos se lo ganan mas fácil que otros, pero lo hacen, otros la luchan de verdad y luego la satisfacción seguramente sera mayor.

GaRfa escribió:lo único que corrijo de kenoby son los prejuicios; que sea mechudo (El hecho de que en esos videos salgan mechudos no es garante de nada XD ) no significa que sea vago y perezoso; pero concuerdo con que la educación superior es un privilegio, y hay que ganárselo, unos se lo ganan mas fácil que otros, pero lo hacen, otros la luchan de verdad y luego la satisfacción seguramente sera mayor.

lo de mechudo era mas a modo de termino no necesariamente por tener el pelo largo xD

Pd: Creo que es la primera vez que tenemos un punto en comun con el fara, ese privilegio yo me lo gane con el esfuerzo el trabajo y el sudor de mi mama, pq a ella tampoco le salio nada facil ni barato hacerme profesional y lo hizo trabajando como cualquier empleado publico fijandose una meta y un objetivo que era sacar al chinito profesional.

Una de las cosas que he visto en las universidades (aunque yo no soy universitario, mi hermano si) es que muchos entran a jugar a ser universitarios, me explico.

En un video de la universidad de la salle IIRC, un grupo de estudiantes hacen preguntas a distintos universitarios sobre conocimiento en general (Que significa la sigla ONU. Quien es el tio sam. Si jesus estuviera vivo cuantos años tendria etc.) y que sorpendentemente muchos universitarios de alrededor de 3er o 4to semestre no sabian las respuestas o respondian sin saber de que es la pregunta, lo que evidencia que muchos universitarios no deberian estar en esas instalaciones, que generalmente estos ingresan al tener ciertos beneficios economicos que no tienen otros universitarios, se esta dando mas importancia al precio de los semestres que al valor de las enseñanzas de la universidad.

No se que mas decir por el momento y se que puedo estar equivocado.

kenobysito escribió:

GaRfa escribió:lo único que corrijo de kenoby son los prejuicios; que sea mechudo (El hecho de que en esos videos salgan mechudos no es garante de nada XD ) no significa que sea vago y perezoso; pero concuerdo con que la educación superior es un privilegio, y hay que ganárselo, unos se lo ganan mas fácil que otros, pero lo hacen, otros la luchan de verdad y luego la satisfacción seguramente sera mayor.

lo de mechudo era mas a modo de termino no necesariamente por tener el pelo largo xD

Pd: Creo que es la primera vez que tenemos un punto en comun con el fara, ese privilegio yo me lo gane con el esfuerzo el trabajo y el sudor de mi mama, pq a ella tampoco le salio nada facil ni barato hacerme profesional y lo hizo trabajando como cualquier empleado publico fijandose una meta y un objetivo que era sacar al chinito profesional.

Concuerdo con ustedes, no es el hecho de abrir más cupos, es el hecho de si vale la pena abrirlos, de si en realidad la gente que queda por fuera debería estar adentro y viceversa. El problema es que esa pregunta es un poco complicada de responder.

Seriedad con la LEY 1233 Claridad y Firmeza en su ambito de normatividad.
La sociedad colombiana necesita garantias en un trabajo digno y constante.

Claridad y Veracidad con la reforma en la Ley 30 no a las falacias que grupos hacen creer con especulaciones.



PTDA: En cierta forma el comentario de Kenooby tiene pero no tiene razon... Porke motivo mi ICFES no fue el mejor... y por este motovio la universidad publica de donde yo vivia antes no me acepto.... y la verdad existe mucho personaje mas tontico ke uno y si esta gozando de los beneficios del gobierno obteniendo hasta becas o estudio gratis o a costos bajos... sin capacidad de explotacion de sus conocimientos... por ese motivo es ke a muchos nuestras carreras nos llevan tanto tiempo porke no corrimos con suerte en examenes chimbos ni calificaciones estrella en materias de relleno.. pero que poseemos conocimiento o capacidades de captacion del mismo y nos toca intentar hacerlo conocer por neustros propios medios y con muchas mas dificultades.. y muchos dicen ahh pero ud esta en la privada $$$... si supieran ke algunos estamos ahy es porke no pasamos en la publi.. y porke se cree ke uno no les da nivel... en fin es un estupido nivel de seleccion ke no es ni elitista ni preciso si no ke es Aleatorio y es una bazofia.. por eso expongo ke es mejor enterarnos de los proyectos de Ley y los decretos que emite el Congreso de la republica ke aveces son confusos o con doble sentido.

Bueno, mi opinion al respecto, Gran cagada a la educacion...

Muchachos no piensen que esque el examen filtra los mas brutos... que si hay gente bruta es por falta de educacion!!! si desde ya se empieza a educar a las personas de una buena manera esas personas daran todo de si por educar sus hijos, y los hijos a los hijos, y asi sucesivamente.. en otras palabras ya no abra gente bruta!!!

que es lo que ofrece esta reforma?..


dejar invertir plata de entidades privadas, subir las matriculas!! y que nos ofrecen para pagar???... un Maravillosoooo credito educativo!!! Claaaro!! estudio 5 años.. pero me demoro 15 años pagando!.. hace mas o menos 2 horas hubo un programa en el canal institucional llamado urna de cristal.. llevaron a la ministra y al viceministro de educacion.. el programa era en directo en el cual las personas podiamos llamar a hacer preguntas a la ministra.
yo y unos compañeros acordamos ciertas preguntas para llamar y aclarar ciertas dudas que teniamos sobre la reforma a la ley 30... pero que pasa?.. apenas marcamos el numero.. nos contesta un señor el cual antes de ponernos en directo nos pregunta que ibamos a decir o a indagarle a la Ministra tan pronto veian que la pregunta era un poco dificil inmediatamente colgaban sin decir nada antes... al aire solo entraron las preguntas mas pendejas y mal formuladas del mundo... y cuando alguien como que engaño al filtrador y logro salir al aire.. mientras hacia su pregunta magica mente se daño la comunicacion.

Muchachos a esa vieja se le ve la inseguridad por encima!!...
en menos de 5 min usa las palabras "educacion de alta calidad" mas de 20 veces!! no se dejen engañar! no dejemos que nos caguen la educacion mas de lo que esta

esta vieja en el programa dijo asi que habia una aprobacion total de los foros que hiso.. varias personas llamaron preguntando por dichos foros porque en medellin mas precisamente en el itm ella fue, pero no dejaron ingresar a ningun estudiante y el "foro" era solo con los directivos... tambien dijo que "el dialogo continua abierto" cuando santos ya afirmo que lo que esta se va a hacer... sin pedir opinion ni voto... dicen que hay un 96% de estudiantes deacuerdo cuando evidentemente hay mas de 10 universidades a nivel nacional en paro indefinido en contra de la reforma a la ley 30... muchachos.. esto nos hara endeudarnos por obligacion para poder pagar la educaion.. no no es asi!! nosotros pagamos impuestos!! que pasa pues!! no nos dejemos meter los dedos a la boca

Si quieren leer la reforma a la ley 30 clic aqui

vean este video porfavor.



No seamos tan comodos muchachos! esto no son problemas de otros.. son problemas de nosotros!

los invito a la marcha por la educacion

Evento en facebook.

NO A LA REFORMA DE LA LEY 30!!

makiza escribió:Una de las cosas que he visto en las universidades (aunque yo no soy universitario, mi hermano si) es que muchos entran a jugar a ser universitarios, me explico.

En un video de la universidad de la salle IIRC, un grupo de estudiantes hacen preguntas a distintos universitarios sobre conocimiento en general (Que significa la sigla ONU. Quien es el tio sam. Si jesus estuviera vivo cuantos años tendria etc.) y que sorpendentemente muchos universitarios de alrededor de 3er o 4to semestre no sabian las respuestas o respondian sin saber de que es la pregunta, lo que evidencia que muchos universitarios no deberian estar en esas instalaciones, que generalmente estos ingresan al tener ciertos beneficios economicos que no tienen otros universitarios, se esta dando mas importancia al precio de los semestres que al valor de las enseñanzas de la universidad.

No se que mas decir por el momento y se que puedo estar equivocado.

Es de la universidad Jorge Tadeo Lozano no de la Salle xD

kenobysito escribió:

BS

Tote -k escribió:Bueno, mi opinion al respecto, Gran cagada a la educacion...

Muchachos no piensen que esque el examen filtra los mas brutos... que si hay gente bruta es por falta de educacion!!! si desde ya se empieza a educar a las personas de una buena manera esas personas daran todo de si por educar sus hijos, y los hijos a los hijos, y asi sucesivamente.. en otras palabras ya no abra gente bruta!!!

que es lo que ofrece esta reforma?..


dejar invertir plata de entidades privadas, subir las matriculas!! y que nos ofrecen para pagar???... un Maravillosoooo credito educativo!!! Claaaro!! estudio 5 años.. pero me demoro 15 años pagando!.. hace mas o menos 2 horas hubo un programa en el canal institucional llamado urna de cristal.. llevaron a la ministra y al viceministro de educacion.. el programa era en directo en el cual las personas podiamos llamar a hacer preguntas a la ministra.
yo y unos compañeros acordamos ciertas preguntas para llamar y aclarar ciertas dudas que teniamos sobre la reforma a la ley 30... pero que pasa?.. apenas marcamos el numero.. nos contesta un señor el cual antes de ponernos en directo nos pregunta que ibamos a decir o a indagarle a la Ministra tan pronto veian que la pregunta era un poco dificil inmediatamente colgaban sin decir nada antes... al aire solo entraron las preguntas mas pendejas y mal formuladas del mundo... y cuando alguien como que engaño al filtrador y logro salir al aire.. mientras hacia su pregunta magica mente se daño la comunicacion.

Muchachos a esa vieja se le ve la inseguridad por encima!!...
en menos de 5 min usa las palabras "educacion de alta calidad" mas de 20 veces!! no se dejen engañar! no dejemos que nos caguen la educacion mas de lo que esta

esta vieja en el programa dijo asi que habia una aprobacion total de los foros que hiso.. varias personas llamaron preguntando por dichos foros porque en medellin mas precisamente en el itm ella fue, pero no dejaron ingresar a ningun estudiante y el "foro" era solo con los directivos... tambien dijo que "el dialogo continua abierto" cuando santos ya afirmo que lo que esta se va a hacer... sin pedir opinion ni voto... dicen que hay un 96% de estudiantes deacuerdo cuando evidentemente hay mas de 10 universidades a nivel nacional en paro indefinido en contra de la reforma a la ley 30... muchachos.. esto nos hara endeudarnos por obligacion para poder pagar la educaion.. no no es asi!! nosotros pagamos impuestos!! que pasa pues!! no nos dejemos meter los dedos a la boca

Si quieren leer la reforma a la ley 30 clic aqui

vean este video porfavor.



No seamos tan comodos muchachos! esto no son problemas de otros.. son problemas de nosotros!

los invito a la marcha por la educacion

Evento en facebook.

NO A LA REFORMA DE LA LEY 30!!

Pana donde dice que van a subir las matriculas ?? es mas estan incrementando el presupuesto del PIB que se destina a la educacion superior, que no es lo suficiente si eso es cierto pero en ningun momento habla de subir las matriculas ni de recortes presupuestales, insisto eso son escaramuzas que mete la gente y ponen en videos para revolucionar a la gente sin razon.

Creditos estudiantiles ??? pues claro no sabes cuanta gente se ha hecho profesional en universidades privadas gracias al icetex que presta la plata para que estudies y te la presta con un interes extremadamente bajo que no consigues en ningun otro lado !!, de ese tipo de esfuerzos es que hablo !! no la gente quiere el cupo, los libros, un subsidio para transporte y de ser posible que les den las habilitaciones y los vacacionales gratis ! no jodas !

PD si tienes algun aparte de la ley en especifico donde hable de un detrimento a la educacion o una fuente mas confiable que un video de youtube seria bueno que lo compartieras.

keno, la ley no habla de alsa de matriculas... pero no crees que si una entidad privada invierte mil millones de pesos para organizar las plantas fisicas de las universidades lo van a hacer de gratis?... porfavor!! ademas... ya que mencionas el icetex.. la mismisima ministra de educacion ayer en dicho programa dijo asi:

"el icetex tiene una taza de interes altisima de casi el 16% con el proyecto de ley se bajara el interes al 0%" haber.. en otras palabras un interes de 16% es algo que solamente lo pueden pagar los ricos.. o por lo menos yo, que soy estrato medio-bajo, no puedo pagar!! la reforma segun la ministra beneficiaria a las personas de sisben 1-2... pero yo que soy 3 y sigo siendo estrato bajo porque no me beneficia?...

y si esta reforma es tan hermosa como la hace ver la ministra de educacion.. porque no se hiso antes??

que sorprendente esa reforma entonces!! todo es bien para el pueblo!! nada negativo.. que raro

muchachos.. de eso tan bueno.. no dan tanto

tengo entendido que la misma reforma se hiso en chile.. y averiguen como esta de putiada la educacion en chile sino lean un poco sobre quien es camila vallejo (que porcierto es hermosa)

Spoiler:

uds mismos saben que a colombia le gusta copiar sistemas obsoletos que solo favorecen a los ricos... yo entiendo que mas de uno de ustedes es de estrato alto.. pues habemos muchos que no!!!







en fin muchachos... este pais es una mierda.. porque eso es lo que merecemos... por eso fue que uds votaron.. gracias entonces por terminar de cagar la educacion del pais... no mas esperense que les toque pagar 3millones por un semestre de sus hijos en una universidad publica... :/

Tote -k escribió:

en fin muchachos... este pais es una mierda.. porque eso es lo que merecemos... por eso fue que uds votaron.. gracias entonces por terminar de cagar la educacion del pais... no mas esperense que les toque pagar 3millones por un semestre de sus hijos en una universidad publica... :/

Por eso mismo en este pais de mierda el individualismo nos consume , que hay que hacer? cambiar ! en donde putas quedan los jovenes ese pequeño grupo que " manda " eso es una farzaa se supone que la educacion es un derecho , ese derecho lo quieren acabar , esa ambiguedad con la que proponen esas leyes es una mierda quien nos va a hacer creer que la educacion sera una finanza como todo aqui esta llevado del putas , por eso matamoss a los que muestran un poco de cambio , pero si somos todos? como nos van a matar a todos maldita sea , los lideres estan en el fondo de cada estudiante , estas reformas que crean dicen que aumentaran el presupuesto para estudiar si ni un puto colegio en una vereda crean asi como volvieron la salud y los servicios publicos asi sera la educacion , seguira la violencia porque de que modo se saldra adelante..


este video sin manipular sea con las ideas de antanas o no :
y como empezo el amigo uribito todoo bieen , quien sabe santos? sigo creyendo que hubiera sido estos 4 años con mockus no se de todas las ideas pero con la educacion me basta solo ha pasado 1 y ese gobierno seguira igual , los recursos se pierden " mientras nosotros seguimos quietos respecto a ESA clase van a seguir alla haciendo de las suyas " esto fue hace 14 años .. y se esta hablando de cosas que pasan hoy , yo pienso que todo el cambio se vera reflejado en la educacion y malos gobernantes mucha gente habla pero no actua seguira la impunidad ..

asi es viejo krb pero como solo vale la opinion de los de "esa" clase... estamos jodidos viejo..

Kenoby donde dice en la ley 100 ( Salud ) que van a privatizar los hospitales y la salud publica? En ninguna parte, hoy por causa de la susodicha mas de 30 hospitales públicos han cerrado sus puertas en el país.

Usted en la reforma a la ley 30 busca que digan que van a privatizar? Nunca lo va a encontrar, pero sus artículos amañados sin duda van a conllevar a esto. Si la ley dice que van a aumentar los ingresos en billones de pesos, pero también dicen que las universidades por ley al recibir ese dinero tiene que aumentar los estudiantes en una cifra extremadamente grande, que conlleva esto?? Sencillo, para los que leen por leer, encontraran que van a AUMENTAR CUPOS, AUMENTAR INGRESOS A LA UNIVERSIDAD, esa ley es una hermosura, sencillamente NO, ahí indudablemente la academia tendrá que bajar su calidad porque a miles de estudiantes mas no les llegara el dinero suficiente, eso significa menos profesores, "hacinamiento" en las aulas de clases, mas y mas profesores CATEDRÁTICOS. Eso es simplemente un ejemplo.

Otro de los ejemplos es decir que ampliaran los fondos en el ICETEX para prestamos a los universitarios, poco a poco se están desprendiendo de esa responsabilidad del estado de ayudar a los menos favorecidos económicamente y cada vez son mas los jóvenes que se endeudan con el animo de superarse y acceder a la educación superior.

Lo de los ingresos de la industria a la universidad es otro caso y ya muchos lo comentaron, carreras como MUSICA, FILOSOFIA, ARTES, serán carreras con un respaldo nulo por la industria, por lo tanto, carreras que tenderán a privatizar.

En mi universidad por ejemplo, son 53 + o - los programas públicos, obviamente los recursos no alcanzaban para mantener una educación de calidad, la universidad saco un "proyecto de apoyo" para recaudar dineros, hoy aparte de los 53 públicos son 33 y aumentando los programas privados, programas donde el semestre llega a valer 3 millones de pesos, en el campus de una U Publica.

Todo hay que decirlo, las universidades publicas por ser el epicentro de un "debate político" de los estudiantes, tiende a ser el epicentro también de grupos extremistas tratando de captar la atención de muchos "primiparos" que por estar en la universidad se creen revolucionarios, jóvenes que se dejan llevar al extremo por cualquier argumento rebuscado y luego se creen revolucionarios. Hay que leer y sacar argumentos propios.

Esta ley sin duda en unos 10 años estará mostrando al país sus frutos, un país de brutos, gobernados por la misma politiquería de siempre y aceptando como asnos cuanta ley nos quieran montar, porque tristemente somos un pueblo al que no le enseñaron el VALOR DE LA PROTESTA, un pueblo al que no le enseñaron que el presidente ES UN SERVIDOR DEL PUEBLO, PERO aquí santos sale y reta, dice que a pesar de que el PUEBLO SE MOVILICE LA REFORMA SE APRUEBA, este es nuestro país de mierda, un país en el que el presidente decide y nosotros los asnos admitimos. Hay que decir también que en 10 años, la ministra se quedara callada y no admitirá su culpa en la actual ley de educación, así como pasa ahora con la ley 100 de salud, nadie sabe quien la aprobó ni quien la monto.

Tengamos en cuenta que el mundo hoy nos da un ejemplo gigante, CHILE por ejemplo, lleva 4 meses en PARO NACIONAL EN LA EDUCACIÓN, no solo en las universidades, si no también en los colegios, jóvenes que desde los 15 y 16 años argumentan mejor que kenoby, jóvenes que desde el colegio están dispuestos a PERDER NO SOLO UN AÑO, SI NO LOS AÑOS QUE SEAN NECESARIOS PARA LUCHAR POR SU EDUCACIÓN. Aquí en Colombia en las universidades, nosotros nos quejamos por perder un mes por EL PARO NACIONAL.
Pero no podemos culparnos, ellos tuvieron el mejor ejemplo, ALLENDE PORQUE NO FUISTE COLOMBIANO!!!


Esto es algo así como la hermosura de ley que tenia el bachillerato hasta hace un par de años, donde solo el 5% de los estudiantes de un salón podían perder el año escolar, por eso hoy tan pocos pasan a las universidades publicas, por eso hoy un joven sale de 11 y en muchos casos no saben multiplicar!!



PD: La universidad Tecnológica de Pereira esta desde el 8 de septiembre en paro, el resto de universidades que están en paro apenas hoy cumplen una semana, hoy muchos jóvenes dicen que debemos volver a la normalidad académica, POBRES! No entienden que nos estamos jugando nuestro futuro.

PD2:
AQUI les dejo el documento final que paso el ministerio de educacion sobre la ley 30, leamoslo..

PD3: Con kenoby que defendía a capa y espada a Santos presidente y se vivía burlando de Mockus, también deberíamos abrir otro post donde hablemos sobre como va este gobierno, que BIEN ARREPENTIDOS deben estar los que apoyaron a Santos porque era Uribe II


NO OLVIDEMOS QUE EL MIÉRCOLES 12 ES EL DÍA DE MOVILIZACIÓN CONTRA LE REFORMA, SOY UN PEREZOSO PERO SIN FALTA ESE DÍA ESTARÉ MARCHANDO, PARA QUE EL PRESIDENTE ENTIENDA QUE NO ES LO QUE EL DIGA..!

necesitamos mas colombianos con ese pensamiento!!!!! Asi se habla HPTAAAA!!!!!!!!!! Vamos a movilizarnos por lo que es de nosotros muchachos Mañana Meeting en el tdea con el fin de difundir la informacion clara y precisa de la reforma a la ley.. sin maquillaje no como esta maravilla de video que nos promete estudios a tooooodos!



+ pa twist

Twister^^ escribió:Kenoby donde dice en la ley 100 ( Salud ) que van a privatizar los hospitales y la salud publica? En ninguna parte, hoy por causa de la susodicha mas de 30 hospitales públicos han cerrado sus puertas en el país.

Usted en la reforma a la ley 30 busca que digan que van a privatizar? Nunca lo va a encontrar, pero sus artículos amañados sin duda van a conllevar a esto. Si la ley dice que van a aumentar los ingresos en billones de pesos, pero también dicen que las universidades por ley al recibir ese dinero tiene que aumentar los estudiantes en una cifra extremadamente grande, que conlleva esto?? Sencillo, para los que leen por leer, encontraran que van a AUMENTAR CUPOS, AUMENTAR INGRESOS A LA UNIVERSIDAD, esa ley es una hermosura, sencillamente NO, ahí indudablemente la academia tendrá que bajar su calidad porque a miles de estudiantes mas no les llegara el dinero suficiente, eso significa menos profesores, "hacinamiento" en las aulas de clases, mas y mas profesores CATEDRÁTICOS. Eso es simplemente un ejemplo.

Otro de los ejemplos es decir que ampliaran los fondos en el ICETEX para prestamos a los universitarios, poco a poco se están desprendiendo de esa responsabilidad del estado de ayudar a los menos favorecidos económicamente y cada vez son mas los jóvenes que se endeudan con el animo de superarse y acceder a la educación superior.

Lo de los ingresos de la industria a la universidad es otro caso y ya muchos lo comentaron, carreras como MUSICA, FILOSOFIA, ARTES, serán carreras con un respaldo nulo por la industria, por lo tanto, carreras que tenderán a privatizar.

En mi universidad por ejemplo, son 53 + o - los programas públicos, obviamente los recursos no alcanzaban para mantener una educación de calidad, la universidad saco un "proyecto de apoyo" para recaudar dineros, hoy aparte de los 53 públicos son 33 y aumentando los programas privados, programas donde el semestre llega a valer 3 millones de pesos, en el campus de una U Publica.

Todo hay que decirlo, las universidades publicas por ser el epicentro de un "debate político" de los estudiantes, tiende a ser el epicentro también de grupos extremistas tratando de captar la atención de muchos "primiparos" que por estar en la universidad se creen revolucionarios, jóvenes que se dejan llevar al extremo por cualquier argumento rebuscado y luego se creen revolucionarios. Hay que leer y sacar argumentos propios.

Esta ley sin duda en unos 10 años estará mostrando al país sus frutos, un país de brutos, gobernados por la misma politiquería de siempre y aceptando como asnos cuanta ley nos quieran montar, porque tristemente somos un pueblo al que no le enseñaron el VALOR DE LA PROTESTA, un pueblo al que no le enseñaron que el presidente ES UN SERVIDOR DEL PUEBLO, PERO aquí santos sale y reta, dice que a pesar de que el PUEBLO SE MOVILICE LA REFORMA SE APRUEBA, pero este es nuestro país de mierda, un país en el que el presidente decide y nosotros los asnos admitimos. Hay que decir también que en 10 años, la ministra se quedara callada y no admitirá su culpa en la actual ley de educación, así como pasa ahora con la ley 100 de salud, nadie sabe quien la aprobó ni quien la monto.

Tengamos en cuenta que el mundo hoy nos da un ejemplo gigante, CHILE por ejemplo, lleva 4 meses en PARO NACIONAL EN LA EDUCACIÓN, no solo en las universidades, si no también en los colegios, jóvenes que desde los 15 y 16 años argumentan mejor que kenoby, jóvenes que desde el colegio están dispuestos a PERDER NO SOLO UN AÑO, SI NO LOS AÑOS QUE SEAN NECESARIOS PARA LUCHAR POR SU EDUCACIÓN. Aquí en Colombia en las universidades, nosotros nos quejamos por perder un mes por EL PARO NACIONAL.
Pero no podemos culparnos, ellos tuvieron el mejor ejemplo, ALLENDE PORQUE NO FUISTE COLOMBIANO!!!


Esto es algo así como la hermosura de ley que tenia el bachillerato hasta hace un par de años, donde solo el 5% de los estudiantes de un salón podían perder el año escolar, por eso hoy tan pocos pasan a las universidades publicas, por eso hoy un joven sale de 11 y en muchos casos no saben multiplicar!!



PD: La universidad Tecnológica de Pereira esta desde el 8 de septiembre en paro, el resto de universidades que están en paro apenas hoy cumplen una semana, hoy muchos jóvenes dicen que debemos volver a la normalidad académica, POBRES! No entienden que nos estamos jugando nuestro futuro.

PD2:
AQUI les dejo el documento final que paso el ministerio de educacion sobre la ley 30, leamoslo..

PD3: Con kenoby que defendía a capa y espada a Santos presidente y se vivía burlando de Mockus, también deberíamos abrir otro post donde hablemos sobre como va este gobierno, que BIEN ARREPENTIDOS deben estar los que apoyaron a Santos porque era Uribe II


NO OLVIDEMOS QUE EL MIÉRCOLES 12 ES EL DÍA DE MOVILIZACIÓN CONTRA LE REFORMA, SOY UN PEREZOSO PERO SIN FALTA ESE DÍA ESTARÉ MARCHANDO, PARA QUE EL PRESIDENTE ENTIENDA QUE NO ES LO QUE EL DIGA..!

UNIVERSIDAD TECNOLÓGICA DE PEREIRA EN PIE DE LUCHA! Grande Ruben.

Yo no se como es video tiene mas votos negativos que views jaaaja!

En este tipo de cosas no me gusta dar mi opinion por no conocer a fondo el proyecto de ley ya que lo he leido pero mano por mas que intente no entiendo todo!.. Solo se que aunque todo parece bonito me he dado cuenta que eso qeu parece bonito desencadena una clase de cosas que va a ser pa peor a mediano plazo! Estoy en contra de la reforma y en paro

Twister^^ escribió:Kenoby donde dice en la ley 100 ( Salud ) que van a privatizar los hospitales y la salud publica? En ninguna parte, hoy por causa de la susodicha mas de 30 hospitales públicos han cerrado sus puertas en el país.

Usted en la reforma a la ley 30 busca que digan que van a privatizar? Nunca lo va a encontrar, pero sus artículos amañados sin duda van a conllevar a esto. Si la ley dice que van a aumentar los ingresos en billones de pesos, pero también dicen que las universidades por ley al recibir ese dinero tiene que aumentar los estudiantes en una cifra extremadamente grande, que conlleva esto?? Sencillo, para los que leen por leer, encontraran que van a AUMENTAR CUPOS, AUMENTAR INGRESOS A LA UNIVERSIDAD, esa ley es una hermosura, sencillamente NO, ahí indudablemente la academia tendrá que bajar su calidad porque a miles de estudiantes mas no les llegara el dinero suficiente, eso significa menos profesores, "hacinamiento" en las aulas de clases, mas y mas profesores CATEDRÁTICOS. Eso es simplemente un ejemplo.

Otro de los ejemplos es decir que ampliaran los fondos en el ICETEX para prestamos a los universitarios, poco a poco se están desprendiendo de esa responsabilidad del estado de ayudar a los menos favorecidos económicamente y cada vez son mas los jóvenes que se endeudan con el animo de superarse y acceder a la educación superior.

Lo de los ingresos de la industria a la universidad es otro caso y ya muchos lo comentaron, carreras como MUSICA, FILOSOFIA, ARTES, serán carreras con un respaldo nulo por la industria, por lo tanto, carreras que tenderán a privatizar.

En mi universidad por ejemplo, son 53 + o - los programas públicos, obviamente los recursos no alcanzaban para mantener una educación de calidad, la universidad saco un "proyecto de apoyo" para recaudar dineros, hoy aparte de los 53 públicos son 33 y aumentando los programas privados, programas donde el semestre llega a valer 3 millones de pesos, en el campus de una U Publica.

Todo hay que decirlo, las universidades publicas por ser el epicentro de un "debate político" de los estudiantes, tiende a ser el epicentro también de grupos extremistas tratando de captar la atención de muchos "primiparos" que por estar en la universidad se creen revolucionarios, jóvenes que se dejan llevar al extremo por cualquier argumento rebuscado y luego se creen revolucionarios. Hay que leer y sacar argumentos propios.

Esta ley sin duda en unos 10 años estará mostrando al país sus frutos, un país de brutos, gobernados por la misma politiquería de siempre y aceptando como asnos cuanta ley nos quieran montar, porque tristemente somos un pueblo al que no le enseñaron el VALOR DE LA PROTESTA, un pueblo al que no le enseñaron que el presidente ES UN SERVIDOR DEL PUEBLO, PERO aquí santos sale y reta, dice que a pesar de que el PUEBLO SE MOVILICE LA REFORMA SE APRUEBA, pero este es nuestro país de mierda, un país en el que el presidente decide y nosotros los asnos admitimos. Hay que decir también que en 10 años, la ministra se quedara callada y no admitirá su culpa en la actual ley de educación, así como pasa ahora con la ley 100 de salud, nadie sabe quien la aprobó ni quien la monto.

Tengamos en cuenta que el mundo hoy nos da un ejemplo gigante, CHILE por ejemplo, lleva 4 meses en PARO NACIONAL EN LA EDUCACIÓN, no solo en las universidades, si no también en los colegios, jóvenes que desde los 15 y 16 años argumentan mejor que kenoby, jóvenes que desde el colegio están dispuestos a PERDER NO SOLO UN AÑO, SI NO LOS AÑOS QUE SEAN NECESARIOS PARA LUCHAR POR SU EDUCACIÓN. Aquí en Colombia en las universidades, nosotros nos quejamos por perder un mes por EL PARO NACIONAL.
Pero no podemos culparnos, ellos tuvieron el mejor ejemplo, ALLENDE PORQUE NO FUISTE COLOMBIANO!!!


Esto es algo así como la hermosura de ley que tenia el bachillerato hasta hace un par de años, donde solo el 5% de los estudiantes de un salón podían perder el año escolar, por eso hoy tan pocos pasan a las universidades publicas, por eso hoy un joven sale de 11 y en muchos casos no saben multiplicar!!



PD: La universidad Tecnológica de Pereira esta desde el 8 de septiembre en paro, el resto de universidades que están en paro apenas hoy cumplen una semana, hoy muchos jóvenes dicen que debemos volver a la normalidad académica, POBRES! No entienden que nos estamos jugando nuestro futuro.

PD2:
AQUI les dejo el documento final que paso el ministerio de educacion sobre la ley 30, leamoslo..

PD3: Con kenoby que defendía a capa y espada a Santos presidente y se vivía burlando de Mockus, también deberíamos abrir otro post donde hablemos sobre como va este gobierno, que BIEN ARREPENTIDOS deben estar los que apoyaron a Santos porque era Uribe II


NO OLVIDEMOS QUE EL MIÉRCOLES 12 ES EL DÍA DE MOVILIZACIÓN CONTRA LE REFORMA, SOY UN PEREZOSO PERO SIN FALTA ESE DÍA ESTARÉ MARCHANDO, PARA QUE EL PRESIDENTE ENTIENDA QUE NO ES LO QUE EL DIGA..!

Al parecer los que apoyan a santos son puppys que todos les llega facil , este gobierno va a ser la misma MIERDA que con uribe si no que menos atentados y mas privatizacion , ya entiendo un cartel de por mi casa que la universidad iba a ser viable hasta el 2012 a marchar TODOS!

A MARCHAR TODOS CONTRA LA PRIVATIZACION DE LA UNIVERSIDAD PUBLICA

Parce donde suban las matriculas de la de antioquia me jodo mk, yo pago el semestre a 180 y me parece caro xD, ps a comparacion de algunos que pagan 50 y los de estrato 1 y 2 que pagan 1000. Gracias a eso es que podemos estudiar. si mi semestre sube a mas de 500 mil paila, me toca quedarme en la casa y mirar pal sarzo y como yo somos la mayoria. Gracias a las maromas y la magia que hace la universidad estamos estudiando y sin creditos para pagar en 15 años....